Antiguo 22-jul-2015, 15:05   #26
ELLIOT_
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Leyendo todo lo que hay en este interesante hilo me planteo una reflexión sobre la mujer y su libertad personal:
¿Donde queda el placer de la mujer?¿por que no puede exteriorizarlo cuando le venga en gana?¿por que al principio no y después si? o ¿porque el sexo para ellas todavía no se vincula al placer por el placer como a nosotros ?...todavía sobrevuelan aspectos como fertilidad o el amor que anulan el pleno derecho al placer.

Si tanto las mujeres como los hombres nos guiáramos en las relaciones únicamente por el placer, nos ahorraríamos mucho sufrimiento y dolor, porque como dice Violeta....el sexo es un regalo. Por tanto hay que reivindicar el derecho femenino al pleno ejercicio de la placer corporal y espiritual que otorga el buen sexo.

La sociedad, todavía reprime ese derecho de la mujer, su libertad para buscar su placer sexual igual que el hombre. Surge la amenaza, el juzgamiento moral, la conculcación de sus derechos reproductivos y la censura de género con exclusión familiar y social.

Por otro lado, bien es cierto que muchos hombres no están preparados para relacionarse con sus compañeras desde esa realidad. No existe un contexto propicio para que la mujer canalice “el instinto hacia el placer”, ya que choca con la tendencia de la sociedad actual de mantener bajo control o simplemente inhibir, según la Psicóloga Mireya Darder "la capacidad superior que tienen las mujeres para el goce”.

Hay muchas mujeres que desde que nacen priorizan la seguridad a la satisfacción sexual. Creo que hay muchas mujeres atrapadas en el dilema de vivir el amor antes que el del sexo a plenitud. Quizás sea un error. Piensan que el sexo existe sólo con un gran apego afectivo. En cambio nosotros lo hacemos al revés desde adolescentes y priorizamos la búsqueda de nuestro placer.

Pienso que el mejor sexo es con amor, pero mientras este llega o no se encuentra, hay que disfrutar del sexo como cada uno quiera, sin tabús, ni prejuicios. Por ello sería muy positivo que la mujer libremente se lance a curiosear, a experimentar, a explorar y a buscar más allá de lo que ya sabe o le haya dicho que hicieran.



Recomiendo la lectura de "Nacidas para el placer" de Mireya Darder, psicóloga del Instituto de la Gestalt de Barcelona, donde plantea plantea una visión muy realista e innovadora sobre la condición femenina.
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Carta de un desconocido
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Antiguo 23-jul-2015, 17:53   #27
Azul Oscuro
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Vaya. Por un lado, celebro volver a leerte por aquí, Quela. Por otro, lamento que sea por un asunto tan feo. Al respecto, poco puedo añadir a lo dicho por los Cuchis más arriba. Son gente sensata, además de cochineta.

Bueno, sí añado una cosa. Los cambios culturales llevan su tiempo. Normalmente, ese tiempo se puede medir en generaciones y cuesta darse cuenta de que se está [email protected] en uno debido a esa lentitud. Por ejemplo, los negros en EE.UU. accedieron a derechos civiles plenos hace cincuenta años, pero aún hay policías blancos que los siguen matando con regularidad por cualquier gilipollez. A la vez, tienen ya su primer presi negro.

Echando la vista atrás, viendo cómo era Españistán en 1975 y cuánto hemos recorrido en cuanto a liberación sexual femenina desde entonces, dan en principio ganas de aplaudir y hacer la ola. Pero vivencias como la de tu amiga apagan la alegría rápidamente. Se parece también al ambiguo desarrollo de la normalización de las opciones sexuales LGTB. Un pasito pa' lante, un pasito pa' tras.

Como individuos en medio del proceso, lo mejor es que empujemos hacia la plena liberación mediante nuestros actos cotidianos. Como hombre hetero, mi deber es no reproducir comportamientos como el del cretino de tu historia, no aplaudirlos, reírlos ni jalearlos, sino deplorarlos, y, sobre todo, follar sin perder nunca de vista que la persona (o personas, si algún día llego a ser tan afortunado ) que se acueste conmigo está haciéndolo porque tiene un derecho natural a ello cuya gestión y juicio sólo le incumbe a ella.

Vosotras lo tenéis más difícil, vuestra tarea es más compleja. Además de asumir lo de arriba, tenéis que bregar con varios estratos de losas morales que os intentan condicionar, a veces contradiciéndose entre sí. "No seas zorra", "seduce", "sé libre y folla mucho", "se libre y folla sólo si hay sentimientos de por medio", "¿si experimentas más que tus amigas es porque quieres o porque tu novio quiere?", "¡Cómete un yogurín!", etc. Uf, qué complicado, ser mujer hoy.

Como último apunte, diría que nosotros también llevamos lo nuestro, pero es menos grave. Básicamente, la sexualidad masculina hetero "normativa" se reduce a tener la cuchufla grandota, un deseo sexual constante e indómito, por el culo ni el bigote de una gamba y poco más. Es una lata también estar atento a todo esto, pero, al menos, no es un discurso contradictorio consigo mismo.

Elliot, me apunto el libro. ¡Gracias!
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Antiguo 24-jul-2015, 00:21   #28
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Iba a escribir algo similar a Violeta...pero despues de Leer su comentario...sólo me puedo sumar a el, ya que refleja mi forma de pensar...
Suscribo, me adhiero y me sumo.

(Curiosamente Violeta sólo ha usado dos emoticones en todo el texto, eso es que se ha puesto seria... )
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Antiguo 24-jul-2015, 00:39   #29
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Vaya. Por un lado, celebro volver a leerte por aquí, Quela. Por otro, lamento que sea por un asunto tan feo. Al respecto, poco puedo añadir a lo dicho por los Cuchis más arriba. Son gente sensata, además de cochineta.

Bueno, sí añado una cosa. Los cambios culturales llevan su tiempo. Normalmente, ese tiempo se puede medir en generaciones y cuesta darse cuenta de que se está [email protected] en uno debido a esa lentitud. Por ejemplo, los negros en EE.UU. accedieron a derechos civiles plenos hace cincuenta años, pero aún hay policías blancos que los siguen matando con regularidad por cualquier gilipollez. A la vez, tienen ya su primer presi negro.

Echando la vista atrás, viendo cómo era Españistán en 1975 y cuánto hemos recorrido en cuanto a liberación sexual femenina desde entonces, dan en principio ganas de aplaudir y hacer la ola. Pero vivencias como la de tu amiga apagan la alegría rápidamente. Se parece también al ambiguo desarrollo de la normalización de las opciones sexuales LGTB. Un pasito pa' lante, un pasito pa' tras.

Como individuos en medio del proceso, lo mejor es que empujemos hacia la plena liberación mediante nuestros actos cotidianos. Como hombre hetero, mi deber es no reproducir comportamientos como el del cretino de tu historia, no aplaudirlos, reírlos ni jalearlos, sino deplorarlos, y, sobre todo, follar sin perder nunca de vista que la persona (o personas, si algún día llego a ser tan afortunado ) que se acueste conmigo está haciéndolo porque tiene un derecho natural a ello cuya gestión y juicio sólo le incumbe a ella.

Vosotras lo tenéis más difícil, vuestra tarea es más compleja. Además de asumir lo de arriba, tenéis que bregar con varios estratos de losas morales que os intentan condicionar, a veces contradiciéndose entre sí. "No seas zorra", "seduce", "sé libre y folla mucho", "se libre y folla sólo si hay sentimientos de por medio", "¿si experimentas más que tus amigas es porque quieres o porque tu novio quiere?", "¡Cómete un yogurín!", etc. Uf, qué complicado, ser mujer hoy.

Como último apunte, diría que nosotros también llevamos lo nuestro, pero es menos grave. Básicamente, la sexualidad masculina hetero "normativa" se reduce a tener la cuchufla grandota, un deseo sexual constante e indómito, por el culo ni el bigote de una gamba y poco más. Es una lata también estar atento a todo esto, pero, al menos, no es un discurso contradictorio consigo mismo.

Elliot, me apunto el libro. ¡Gracias!

De acuerdo en casi todo lo que has dicho ; lamentablemente mentes retrógradas siguen existiendo y existirán .
En lo que difiero un poco es en que nosotras lo tenemos más difícil. Me explico, como mujer que soy, me importa muy poco, por no decir nada, lo que opinen los demás sobre qué hago o dejo de hacer. Vivo mi sexualidad como quiero, como me gusta y jamás me voy a dejar condicionar por estúpidos prejuicios del paleolítico. Más bien el problema creo que lo tienen los hombres y mujeres ( que las hay también) que piensan de esa manera.
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Antiguo 24-jul-2015, 09:03   #30
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No sé si este es el sitio adecuado ni lo que voy a contar pega aquí, pero es que estoy asqueada con cosas que ocurren todavía en el siglo XXI. Y no hablo de los asesinos locos que matan a sus mujeres por su incapacidad sino de algo más cotidiano y más común.

Resulta que una amiga mía lleva bastante tiempo coladilla por un tío pero con las cosas de los exámenes pues no ha salido mucho y no han coincidido. Hace dos findes por fin coincidieron y mi amiga estaba superdecidida. Ya se conocían de antes y se veía que había atracción pero ese día mi amiga quería dar el paso y probar si el niño de verdad también quería algo con ella.

No iba vestida de putón, ni se le tiró al cuello ni nada de eso. Estuvieron charlando, riéndose y bebiendo juntos y fue él el que le propuso que se apartaran para estar más tranquilo. No hace falta explicar lo que eso significaba.

Como no creo que aquí haya nadie que conozca a mi amiga puedo contaros los detalles que ella me dió. Que se empezaron a besar, que él le dijo que se fueran en su coche para tener más intimidad y que acabaron en un descampado que él conocía bien follando en el coche. Que ella para demostrarle que le apetecía mucho estar con él estuvo muy activa y que le comió la polla para indicarle lo dispuesta que estaba por él.

Todo muy bonito. Él se portó como un caballero y le llavó a casa con despedida romántica incluida y ella con toda su ilusión. Pero aquí empieza el problema. Cuando ella empieza a hablar por whatsapp con él lo nota seco, distante y sin ganas de hablar. Así toda la semana y cuando el fin de semana siguiente vuelven a coincidir y ella le pregunta qué le pasa, ¿os imagináis la respuesta??

Pues sí, que ella había sido muy fácil, que no esperaba que hubiese sido tan dispuesta el primer día y que no se fiaba¡¡¡¡¡ de ella. Será cab....¡¡¡¡¡

Que asco¡¡¡ Él propone, él invita, él hace y se deja hacer y no se queja y después le sale con esas¡¡¡¡

Él también es fácil¡¡¡ y mentiroso por lo que se ve. Pero lo que más jode es el prejuicio. Un tío siempre está dispuesto y todo está bien pero una tía.... esa es una PUTA. ¿Hasta cuando ésto va a ser así??

¿por qué no puedo presumir como un tío de los tios que me enrollo y de cuantas pollas me he comido?? Por qué si voy buecando como cualquier tio soy una zorra???

Estoy harta de eso y más entre gente joven que se supone que es más abierta. Lo que tenemos que hacer las tías es darles con la misma moneda y tratarlos de PUTOS o lo que sea. Una revolución femenina o como queramos llamarlo pero no me resigno a tener que seguir aguantando estas historias mediavales. Evolucionad de una vez¡¡¡¡

Perdonad mi cabreo porque a lo mejor no es este el sitio pero me he desahogado. Y si queréis decir algo o desahogaros conmigo chicas pues hacedlo. Ahn y ojo con los nenes paternalistas¡¡¡¡
Pues nada, que voy a hacer de abogado del Diablo para dar vidilla a esto.

La frase "...Que ella para demostrarle que le apetecía mucho estar con él estuvo muy activa y que le comió la polla para indicarle lo dispuesta que estaba por él..." es lapidaria. Con todos mis respetos, creo que hay formas mejores para demostrar que un chico te gusta que comerle la polla a las primeras de cambio.
¿Que te gusta hacerlo? ¿te excita?...genial, hazlo porque te apetece pero no para demostrar eso. Eso solo demostrará una cosa en la cabeza de un chico ..." esta chica es una comepollas que lo hace conmigo y con el primero que se le presente".

Triste pero es la realidad.

Todo viene como consecuencia quizá a un cambio cultural y de liberalización de la mujer que ha traído cosas muy buenas pero que también incluye su lado oscuro. Creo que la evolución importa y que los cambios socio culturales han ido mucho más rápido que los genéticos.

Ahora, y lo veo por las chicas más jóvenes, las mujeres son cazadoras, buscan y van detrás de los hombres cosa que antes no pasaba. No sé si eso es mejor o peor pero desde luego ha cambiado la manera de relacionarse entre ambos sexos.

Conozco casos de chavalillos muy jóvenes (digamos de más de 18 años...) acosados por las chicas mucho más maduras que ellos.Todo esto englobado dentro de una simpleza y una vacuidad en las vidas de los jóvenes que llegan a los extremos que tu relatas. Una chica le come la polla a un chico en su primera cita y te extraña y te molesta que le llame "facilona"

Quizá ese chico solo quería un polvo y la idea de tener una relación más seria le eche para atrás. Y le eche para atrás porque puede considerar que lo mismo que ha sido fácil con él lo será con cualquier otro. Lo sé , es simplista, pero es así. Y además seguro que piensa.." si necesito sexo solo tengo que acercarme a ella y ya está... pero para algo más serio prefiero otra chica".

Por lo demás , nada que en el fondo no suceda en sentido contrario.Siempre habeis dicho que os gustan los chicos "malos", que tienen un atractivo singular. Pero sin embargo para una relación más seria quereis un hombre fiel, que no se deje seducir facilmente por los cantos de sirena. Pues el mismo caso que el chico, para un polvo quiere una "guarrona" ,con perdón, a la que se folla y le come la polla a la primera , pero para algo más serio quiere algo digamos...diferente.

Dicho esto , no es lo mismo que esto suceda con 20 años que con 30 o 40 que ya estamos curados de espanto y de gilipolleces varias.


Pues nada que me voy a por la coraza que me van a caer hostias hasta en el carnet de identidad

Saludos

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Antiguo 24-jul-2015, 15:25   #31
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De acuerdo en casi todo lo que has dicho ; lamentablemente mentes retrógradas siguen existiendo y existirán .
En lo que difiero un poco es en que nosotras lo tenemos más difícil. Me explico, como mujer que soy, me importa muy poco, por no decir nada, lo que opinen los demás sobre qué hago o dejo de hacer. Vivo mi sexualidad como quiero, como me gusta y jamás me voy a dejar condicionar por estúpidos prejuicios del paleolítico. Más bien el problema creo que lo tienen los hombres y mujeres ( que las hay también) que piensan de esa manera.
Me alegro sinceramente de que sea así y espero que llegue el día en el que todas las mujeres del mundo me podáis contradecir desde la propia experiencia.
Al decir que lo tenéis más difícil, quería indicar que, en general y de forma global, es más difícil ser mujer sexualmente libre que hombre sexualmente libre. No que no existáis muchas, y felizmente cada vez más, que lo seáis.

Como puntualización pedante, que mira que me gusta ponerme pedante, diría que son prejuicios más bien del Neolítico. Es por tocar las narices, eh, no me matéis.
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Antiguo 25-jul-2015, 01:20   #32
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Me alegro sinceramente de que sea así y espero que llegue el día en el que todas las mujeres del mundo me podáis contradecir desde la propia experiencia.
Al decir que lo tenéis más difícil, quería indicar que, en general y de forma global, es más difícil ser mujer sexualmente libre que hombre sexualmente libre. No que no existáis muchas, y felizmente cada vez más, que lo seáis.

Como puntualización pedante, que mira que me gusta ponerme pedante, diría que son prejuicios más bien del Neolítico. Es por tocar las narices, eh, no me matéis.
Sí, lo corroboro.... te gusta ser pedante
te entendí perfectamente, pero también quise hacer " la puñeta " un poco.
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Pues nada, que voy a hacer de abogado del Diablo para dar vidilla a esto.

La frase "...Que ella para demostrarle que le apetecía mucho estar con él estuvo muy activa y que le comió la polla para indicarle lo dispuesta que estaba por él..." es lapidaria. Con todos mis respetos, creo que hay formas mejores para demostrar que un chico te gusta que comerle la polla a las primeras de cambio.
¿Que te gusta hacerlo? ¿te excita?...genial, hazlo porque te apetece pero no para demostrar eso. Eso solo demostrará una cosa en la cabeza de un chico ..." esta chica es una comepollas que lo hace conmigo y con el primero que se le presente".

Triste pero es la realidad.

Todo viene como consecuencia quizá a un cambio cultural y de liberalización de la mujer que ha traído cosas muy buenas pero que también incluye su lado oscuro. Creo que la evolución importa y que los cambios socio culturales han ido mucho más rápido que los genéticos.

Ahora, y lo veo por las chicas más jóvenes, las mujeres son cazadoras, buscan y van detrás de los hombres cosa que antes no pasaba. No sé si eso es mejor o peor pero desde luego ha cambiado la manera de relacionarse entre ambos sexos.

Conozco casos de chavalillos muy jóvenes (digamos de más de 18 años...) acosados por las chicas mucho más maduras que ellos.Todo esto englobado dentro de una simpleza y una vacuidad en las vidas de los jóvenes que llegan a los extremos que tu relatas. Una chica le come la polla a un chico en su primera cita y te extraña y te molesta que le llame "facilona"

Quizá ese chico solo quería un polvo y la idea de tener una relación más seria le eche para atrás. Y le eche para atrás porque puede considerar que lo mismo que ha sido fácil con él lo será con cualquier otro. Lo sé , es simplista, pero es así. Y además seguro que piensa.." si necesito sexo solo tengo que acercarme a ella y ya está... pero para algo más serio prefiero otra chica".

Por lo demás , nada que en el fondo no suceda en sentido contrario.Siempre habeis dicho que os gustan los chicos "malos", que tienen un atractivo singular. Pero sin embargo para una relación más seria quereis un hombre fiel, que no se deje seducir facilmente por los cantos de sirena. Pues el mismo caso que el chico, para un polvo quiere una "guarrona" ,con perdón, a la que se folla y le come la polla a la primera , pero para algo más serio quiere algo digamos...diferente.

Dicho esto , no es lo mismo que esto suceda con 20 años que con 30 o 40 que ya estamos curados de espanto y de gilipolleces varias.


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A ver, yo no me relaciono mucho con chavales de 20 años, pero a menos que haya cambiado mucho la cosa el que una chica esté muy dispuesta para el sexo no es obstáculo para querer salir con ella, todo lo contrario. No me imagino a mis colegas de la época diciendo "no, no, lo he dejado con Marta porque es que quería follar demasiado y a la mínima me comía la polla" . Yo a los tres días de conocer a la cuchi estaba ya follando con ella, y mi pensamiento era "joder, además de gustarme, esta chica no tiene problemas para follar, me ha tocado la lotería! )

En este caso particular pienso que el problema está en que siendo ella la que quería ligar con el chico, la forma de atraer su interés fue "es un tío, por lo que le gusta follar, así que me lo follo, le hago un par de cositas que yo me se y ya lo tengo coladito por mí". Y en contra de la idea popular, los hombres no somos tan simples (bueno, los hay que sí, pero la mayoría no).

Eso es lo que hizo mal ella. Ahora, lo que hizo mal él: primero, ponerse en plan romántico después de haber echado el polvo. Un tío hecho y derecho debería tener los huevos de si después del polvo ve que la otra se pone romanticona dejarle claro que no hay nada de eso por su parte. Lo fácil es seguirle el juego hasta que la dejes y luego pasar de ella cuando te busque, pero es una opción cobarde y que hace daño a la otra persona.

Segundo, cuando ya te insiste mucho, decirle que no quieres nada con ella poniendo como excusa que es una facilona. Ese no era el problema, y en vez de decirle la verdad ("no me gustas para una relación y sólo quería follar contigo, lo de ponerme romántico fue un teatrillo"), le insultas con un tópico machista.

Total, que el problema de fondo, como bien han dicho por aquí, es la falta de madurez de ambas partes. Digamos que el machismo ha aparecido en esta historia "de refilón". Quizá ni siquiera el tío este piensa así, pero es lo que se le ocurrió en ese momento para quitársela de encima.

Por último, la fantasía de las chicas es "me ligo al chico malo, el cual tan enamorado queda de mí que se reforma y permanece a mi lado por los restos". Si fuera "para follar, el chico malo; para relación, el lechugino" pues yo habría tenido muchas más relaciones de las que tuve en su día!
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Sí, lo corroboro.... te gusta ser pedante
te entendí perfectamente, pero también quise hacer " la puñeta " un poco.
Que jodía! Mira que te gusta meter "puntaditas", no sé a quién me recuerdas, bonica!
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Sí, lo corroboro.... te gusta ser pedante
te entendí perfectamente, pero también quise hacer " la puñeta " un poco.
Para compensar, me meto a veces en un foro de Antropología a hablar de follar, de pajas y de tetas grandes. Allí me conocen como Azul el Cochino.

En cuanto al tema general, los que digan los Cuchis, que lo llevan muy bien.

HAL, discrepo en varios puntos, pero las computadoras autoconscientes que leen los labios me dais miedo.
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Antiguo 27-jul-2015, 08:47   #36
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Para compensar, me meto a veces en un foro de Antropología a hablar de follar, de pajas y de tetas grandes. Allí me conocen como Azul el Cochino.

En cuanto al tema general, los que digan los Cuchis, que lo llevan muy bien.

HAL, discrepo en varios puntos, pero las computadoras autoconscientes que leen los labios me dais miedo.
Tu discrepa, discrepa....pero cuando te deje orbitando una Luna de Saturno no te quejes

Saludos

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Tu discrepa, discrepa....pero cuando te deje orbitando una Luna de Saturno no te quejes

Saludos

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Este cachocarne es tu más humilde servidor, ¡No me fulmines con tu ira cibernética, oh, superser de silicio!

¿Decíamos de pedantes?

Volviendo al tema, esta mañana he estado hojeando una de esas revistas "para mujeres (sic)". El test era una puta mierda esquizofrénica que mandaba cuatro mensajes diferentes y contradictorios entre sí a la vez. Básicamente, la incauta que lo hiciera podía elegir entre A) ser una víctima masoquista de todo lo que su pareja quisiera echarle encima, B) una pasivo-agresiva de los huevos incapaz de gestionar conflictos que ella misma se prepara, C) una cínica convencida de que el mal conocido es el mal menor y de que todos somos iguales o D) una princesa Disney cuya relación es siempre el final de un cuento de hadas. No había E) una persona capaz de encarar los inevitables conflictos en una pareja de una forma razonable y edificante. Bueno, el test ya se titulaba algo así como "¿Sobrevivirá tu relación al verano?". WTF??!!
En serio, qué difícil parece ser mujer en el siglo XXI. En cierto modo, Pajilleras, sois una vanguardia.
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Antiguo 27-jul-2015, 15:52   #38
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No creo que alguien muy cabal haga caso de esos " test " ( de hecho que ni los haga ) yo sigo en mis trece ... No es difícil ser mujer, para nada!!!!
Es tan complicado como uno lo quiera ver, y créeme que yo no lo veo así, al contrario .
Un saludo

PD: También hay test tipo : descubre tu personalidad según tu pene ....
D
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Antiguo 27-jul-2015, 15:55   #39
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No creo que alguien muy cabal haga caso de esos " test " ( de hecho que ni los haga ) yo sigo en mis trece ... No es difícil ser mujer, para nada!!!!
Es tan complicado como uno lo quiera ver, y créeme que yo no lo veo así, al contrario .
Un saludo

PD: También hay test tipo : descubre tu personalidad según tu pene ....
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Igual sobrevaloro el impacto real de tanto estímulo mediático loco.

Quiero hacer ese test, ¡qué curiosidad!
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Antiguo 27-jul-2015, 15:59   #40
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No creo que alguien muy cabal haga caso de esos " test " ( de hecho que ni los haga ) yo sigo en mis trece ... No es difícil ser mujer, para nada!!!!
Es tan complicado como uno lo quiera ver, y créeme que yo no lo veo así, al contrario .
Un saludo

PD: También hay test tipo : descubre tu personalidad según tu pene ....
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Una pregunta: ¿Según sea mi pene?¿o según opine mi pene? porque tratándole como le trato no sé si tendrá muy buena opinión sobre mi.
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Antiguo 27-jul-2015, 16:34   #41
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Chicos, es un test tipo ruleta, debéis de cortaros el pene e insertarlo en el hueco correspondiente. Después debéis decir en voz alta .... Ayyy qué guapo soy y qué tipo tengo . Y ya no os desvelo más, las instrucciones en el interior.

PD: tampoco debe de ser nada fácil ser hombre
PD2: si lo hacéis , por favor , decidnos el resultado .
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Tienes un no sé qué ... que altera mi qué se yo ...
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Antiguo 27-jul-2015, 16:35   #42
loscuchifritos
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Hay que ver qué deriva está cogiendo el hilo este
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Antiguo 27-jul-2015, 16:48   #43
i l u n
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Chicos, es un test tipo ruleta, debéis de cortaros el pene e insertarlo en el hueco correspondiente. Después debéis decir en voz alta .... Ayyy qué guapo soy y qué tipo tengo . Y ya no os desvelo más, las instrucciones en el interior.

PD: tampoco debe de ser nada fácil ser hombre
PD2: si lo hacéis , por favor , decidnos el resultado .
Por el envase deduzco que se trata de un test en grupo.
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Antiguo 27-jul-2015, 18:30   #44
alanxxx
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Predeterminado Mi opinión generalizada.

Bueno, no participo en el foro, por varias razones personales, pero lo sigo, y quiero dar mi opinión en este debate. Me solidarizo con lo mayoría de las cosas que comentáis al respecto, no relacionado con el relato que motivó esta discusión, si no al tema que trajo consigo, "el machismo".

No quiero entrar en debates, pero si dar mi opinión. Yo creo que es algo generacional, que se vino implantando desde siglos atrás, y que tenemos mucha parte de culpa las mujeres, pues en mi opinión, contribuimos en su proliferación y arraigo en la sociedad en la que vivimos.

Parte del género masculino, creo que de manera involuntaria, consideraba a la mujer de su propiedad a la que debería controlar, proteger y cuidar, tomando así unos equivocados comportamientos sociables, pero para ellos normales, al igual que para el género femenino. Desde bien pequeños, todos hemos sido producto de manipulación mediante la televisión, en casa, en los juguetes e incluso en la escuela. Desde nuestra infancia hemos visto como han separado el tipo de juguetes y colores asociados a cada género delegando así los juguetes intelectuales y manuales a los niños y los trabajos realizados en un entorno doméstico a las niñas, delimitando las funciones de ambos géneros. También en el ámbito emocional nos influían, "el llorar es de niñas", "deja eso, es cosa de niños", "ayuda a tu padre, esto es cosa de tu hermana", etc.

En una familia que se hacía llamar normal, la mujer no trabajaba y se dedica a las tareas domésticas; y si ésta había conseguido un puesto de trabajo, también tenía que ocuparse del cuidado de las tareas del hogar, todo eso era normal para todos. Este concepto de normalidad era erróneo, pues un hombre podía realizar las mismas tareas que una mujer, pero sus funciones se habían visto marcadas y separadas desde que fue pequeño, y su función y visión de utilidad viene dada por el mantenimiento y cuidado de la familia, incrementando más aún el concepto de propiedad en esta.

Hoy por suerte, las nuevas generaciones, van cambiando en ese aspecto, creo que principalmente por la educación recibida. Siempre habrá alguien que su machismo sea algo genético y por mucha educación que reciba, nunca cambiará en su manera de pensar; al igual que algunas mujeres que siempre serán sumisas, obedientes y dedicarse por completo a su pareja. Esto es como la ciencia o tecnología que evoluciona constantemente, la única diferencia es que en nuestro comportamiento y forma de ser, evoluciona con más lentitud.

Tengo 45 años y he conocido la generación de mi abuela, la de mi madre, la mía, veo la de mi hija, y observo un gran cambio, afortunadamente para bien, en todas las generaciones. Desde la de mi madre para acá, la mujer comenzó a estudiar y a trabajar fuera de casa, y a ver las cosas desde otro punto de vista, al igual que los hombres. Hoy entre las parejas jóvenes, predomina el compañerismo y la colaboración en las tareas que pudieran denominarse comunes. Por supuesto que no es algo generalizado, pero si está predominando ese comportamiento.

Al igual que ambos géneros cambiamos en la vida como pareja, ese cambio se aprecia por separado en la vida cotidiana. Hoy en los colegios, comparten juguetes, la educación es la misma para ambos, y no hay ningún tipo de discriminación en ningún aspecto; se les trata igual en cuanto a cultura, sociabilidad, deportivamente, etc.

Es normal que ya no tengan que descubrir el sexo por si mismos, pues ya de pequeños les hablan con cierta naturalidad al respecto. Cuando llegas a cierta edad en la cual se despiertan sus instintos sexuales, están mucho más preparados para ello, y ya no lo ven como algo tabú, algo que para la mujer era una indecencia y para el hombre un motivo de orgullo.

El sexo es algo muy complicado, cuando una mujer le apetece, tratará de buscarlo, al igual que un hombre, y para eso, no tiene por qué haber amor por en medio, con atracción y deseo mutuo es suficiente, y ese espontáneo acto sexual no debería tomarse como una firma en un contrato definitivo, si influye en los sentimientos de alguno de los dos, es porque ya venían de atrás y se fortalecieron con ese momento sexual. Hoy en día, la mujer ya no teme a salir mal parada como siempre le ocurría si cometían un error de cálculo, están más preparadas, y si alguien las juzga por su voracidad sexual, lo más fácil es que le manden a tomar por ……………, o le dan una contestación adecuada, aunque aun esto no es mu general. Todo depende de la personalidad de cada persona en concreto, tanto para juzgar cómo para defenderse.

Espero que no me den de hostias las mujeres, pero reconozco como tal, que es una buena arma que tenemos, pues los hombres, sean machistas o no, son muy vulnerables en este aspecto y casi siempre están dispuestos si se lo ponen en bandeja (no generalicemos). Algunas, saben sacarle buen provecho, consiguen lo que quieren abriéndose de piernas, trabajo, pasta, ligar a alguien que le guste, agilizar papeleos, etc. Es triste decir todo esto, pero es verdad, se dan cientos de casos en que las mujeres aprovechamos nuestro físico para conseguir cosas, sin preocuparnos de sus consecuencias y sin darnos cuenta de que de esa manera, alimentamos el machismo, pues lo hombres que se encuentran en una situación así se crecen y consideran más importantes. Quiero dejar bien claro que no hablo en general, pues hay de todo en esta sociedad, al igual que algunas lo tengan que hacer por necesidad.

Por otro lado, está lo que llamamos educación, cuando vas a entrar en un bus, siempre hay un hombre galante que te diga "usted primero", y nosotras como tontas subimos antes que él, ese es un simple ejemplo, pero con esos pequeños actos, mantenemos viva esa diferencia de géneros que nos separa y que queremos acabar con ella, son cosas con las que hay que ir terminando, y que observo que en las nuevas generaciones, lo van dejando de lado, sin que eso sea un impedimento para seguir siendo educados y respetuosos con la gente de otra condición a ellos, tanto de años como lisiados, por ejemplo.

He hablado mucho y dicho poco. Para terminar, decir que me siento orgullosa de este cambio generacional que estoy viendo en la sociedad, y aunque se siga oyendo casos de violencia de género, pienso que están disminuyendo, lo que sucede, es que hoy se hablan y salen a la luz, cosa que antes no se sabía por vergüenza o miedo. Lo que me duele de esto, es que muchos medios como la tv o revistas, al igual que algunos políticos, los cuenten y critiquen para utilizarlos en su provecho. Todo esto que digo, es desde el punto de vista de la sociedad y cultura en la que me muevo. Lo aclaro, pues en muchos casos de machismo exagerado y violencia de género que se dan en nuestro país, son de personas de otras culturas y creencias que conviven con nosotros. Creo que con algo de lo que he dicho, sirve para comentar la actuación de los dos protagonistas del relato.

Acabo: creo firmemente la nueva generación y en las futuras, pues serán educadas por la anterior, y con pasos cortos pero firmes, lograrán mejorar esta lacra de machismo existente hoy en día; he dicho mejorar, pues acabar con ello del todo, creo que será imposible, mientras no seamos un mundo habitado por clones.

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Antiguo 27-jul-2015, 20:21   #45
loscuchifritos
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Bueno, no participo en el foro, por varias razones personales, pero lo sigo,............................................. .. pues serán educadas por la anterior, y con pasos cortos pero firmes, lograrán mejorar esta lacra de machismo existente hoy en día; he dicho mejorar, pues acabar con ello del todo, creo que será imposible, mientras no seamos un mundo habitado por clones.

Joder Alana!! Vaya tochacoooo!!

Y yo que pensaba que llara era pesaíca!
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Antiguo 27-jul-2015, 20:58   #46
ELLIOT_
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Espero que no me den de hostias las mujeres, pero reconozco como tal, que es una buena arma que tenemos, pues los hombres, sean machistas o no, son muy vulnerables en este aspecto y casi siempre están dispuestos si se lo ponen en bandeja (no generalicemos). Algunas, saben sacarle buen provecho, consiguen lo que quieren abriéndose de piernas, trabajo, pasta, ligar a alguien que le guste, agilizar papeleos, etc. Es triste decir todo esto, pero es verdad, se dan cientos de casos en que las mujeres aprovechamos nuestro físico para conseguir cosas, sin preocuparnos de sus consecuencias y sin darnos cuenta de que de esa manera, alimentamos el machismo, pues lo hombres que se encuentran en una situación así se crecen y consideran más importantes. Quiero dejar bien claro que no hablo en general, pues hay de todo en esta sociedad, al igual que algunas lo tengan que hacer por necesidad.









Por otro lado, está lo que llamamos educación, cuando vas a entrar en un bus, siempre hay un hombre galante que te diga "usted primero", y nosotras como tontas subimos antes que él, ese es un simple ejemplo, pero con esos pequeños actos, mantenemos viva esa diferencia de géneros que nos separa y que queremos acabar con ella, son cosas con las que hay que ir terminando, y que observo que en las nuevas generaciones, lo van dejando de lado, sin que eso sea un impedimento para seguir siendo educados y respetuosos con la gente de otra condición a ellos, tanto de años como lisiados, por ejemplo.



...totalmente de acuerdo en tu primer párrafo, y en general en casi todo lo que dices

Pero discrepo en el segundo párrafo. No creo que la educación, la galantería mantenga el machismo. Son meros aspectos formales de educación y sobre todo de respeto. Yo cedo el paso a las mujeres, a las personas mayores, a los amigos, e incluso a desconocidos por pura cortesía.
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Carta de un desconocido
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Antiguo 27-jul-2015, 21:03   #47
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...totalmente de acuerdo en tu primer párrafo, y en general en casi todo lo que dices

Pero discrepo en el segundo párrafo. No creo que la educación, la galantería mantenga el machismo. Son meros aspectos formales de educación y sobre todo de respeto. Yo cedo el paso a las mujeres, a las personas mayores, a los amigos, e incluso a desconocidos por pura cortesía.
Pero por desgracia cada vez quedan menos personas que demuestren ese tipo de educación y lo normal suele ser gente que te arroya por conseguir el mejor asiento en el tren para un recorrido de dos minutos.

Totalmente de acuerdo.
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...totalmente de acuerdo en tu primer párrafo, y en general en casi todo lo que dices

Pero discrepo en el segundo párrafo. No creo que la educación, la galantería mantenga el machismo. Son meros aspectos formales de educación y sobre todo de respeto. Yo cedo el paso a las mujeres, a las personas mayores, a los amigos, e incluso a desconocidos por pura cortesía.
Totalmente de acuerdo Sr. Elliot...

Saludos

HAL 9000
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Antiguo 28-jul-2015, 22:40   #49
azazel00
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Empezado por Azul Oscuro Ver Mensaje
Me alegro sinceramente de que sea así y espero que llegue el día en el que todas las mujeres del mundo me podáis contradecir desde la propia experiencia.
Al decir que lo tenéis más difícil, quería indicar que, en general y de forma global, es más difícil ser mujer sexualmente libre que hombre sexualmente libre. No que no existáis muchas, y felizmente cada vez más, que lo seáis.

Como puntualización pedante, que mira que me gusta ponerme pedante, diría que son prejuicios más bien del Neolítico. Es por tocar las narices, eh, no me matéis.
¿De verdad hay diferencias entre los prejuicios del paleolitico y el neolitico? Al principio pensaba que era una vacilada o un juego de palabras, pero como veo que te va el tema de la antropología (cada cual tiene sus perversiones, oiga) me da la impresión de que no lo has dicho a la ligera... Pues me parece un tema interesante.
__________________
Yo sólo pretendí comer reina con alfil.
azazel00 is offline   Citar -
Antiguo 30-jul-2015, 19:35   #50
alanxxx
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Joder Alana!! Vaya tochacoooo!!

Y yo que pensaba que llara era pesaíca!
! Vaya tochacoooo! ! Vaya tochacoooo! Para una vez que cuento algo, me sales con esas Tranqui, para otra vez, cuatro folios , aunque solo sea para que no te



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Empezado por ELLIOT_ Ver Mensaje
...totalmente de acuerdo en tu primer párrafo, y en general en casi todo lo que dices

Pero discrepo en el segundo párrafo. No creo que la educación, la galantería mantenga el machismo. Son meros aspectos formales de educación y sobre todo de respeto. Yo cedo el paso a las mujeres, a las personas mayores, a los amigos, e incluso a desconocidos por pura cortesía.
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Empezado por ilun Ver Mensaje
Pero por desgracia cada vez quedan menos personas que demuestren ese tipo de educación y lo normal suele ser gente que te arroya por conseguir el mejor asiento en el tren para un recorrido de dos minutos.

Totalmente de acuerdo.
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Empezado por HAL 9000 Ver Mensaje
Totalmente de acuerdo Sr. Elliot...

Saludos

HAL 9000
Después de vuestros comentarios y meditarlos, creo que tenéis razón, he puesto un ejemplo inadecuado para transmitir que a veces la mujeres tenemos algo de culpa en que algunos hombres se crezcan y se sientan superiores a nosotras.
Estoy de acuerdo que la educación y el respeto, no influye nada en todo esto, si no que todo lo contrario. Yo también me considero educada y respetuosa, y me gustan los hombres galantes. Pero, también reconozco que estas cualidades, no todos los hombres las emplean con la misma intención o naturalidad, pues en el fondo fingen para tratar de atraer nuestra atención.
Volviendo al autobús, te pueden ceder el asiento o la vez, por galantería, muy bien, pero debería de quedar ahí la cosa, no ser un motivo para entablar conversación y tratar de ligarte. No generalizo, pero, no fue en autobús, si me pasó varias veces en el tren, te ayudan muy galantemente con tu equipaje, luego se sientan a tu lado, pidiéndote educadamente permiso, y ¡zás!, intento de ligarte. Repito que no generalizo, pues si he montado cien o doscientas veces en tren sola, con equipaje o cargada de bolsas, solo recuerdo de dos casos en los que tuve que pararle los pies al hombre tan galante.
Nunca sabes como es una persona a la que no conoces de nada. Alguna vez, me pasó que esa galantería me sirvió para hacer un agradable viaje, hablando con una persona desinteresada por mi cuerpo, y haciéndonos mutua compañía durante el trayecto.
Lo dejo, no vaya a meter la pata otra vez, diciendo algo al libre albedrío sin meditarlo antes, pues ya os digo, que estoy totalmente de acuerdo con vosotros.

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